由清科集團、投資(zī)界、新芽主辦的2018中(zhōng)國創業武林大(dà)會于2018年9月18-20日在北(běi)京香格裏拉大(dà)酒店(diàn)舉行。本屆大(dà)會設立包括人工(gōng)智能、企業服務、高端制造、新零售、泛娛樂、金融科技、醫療科技與器械等在内的16場行業視聽(tīng)風暴，橫跨3大(dà)熱門領域、萬家精品項目以及百餘家參評機構與行業媒體(tǐ)的強力支持下(xià)，彙集各領域領先的知(zhī)名投資(zī)人和創業者進行一(yī)年一(yī)度行業的靈思碰撞。
會上，紐迪瑞科技副總裁戴爾韋德爾Dale Wedel、信中(zhōng)利資(zī)本集團合夥人萬曉陽、光量資(zī)本創始合夥人王維、天儀研究院CEO楊峰、翼菲自動化董事長兼CEO張賽、海達投資(zī)董事總經理 合夥人張桢恒就《“中(zhōng)國制造”的創業投資(zī)機遇》進行了深入探讨，由源星資(zī)本管理合夥人于立峰主持。
以下(xià)爲對話(huà)精華，經新芽NewSeed（ID：pelink）編輯：
中(zhōng)小(xiǎo)企業沒有創新就會死
于立峰：智能制造這個概念很大(dà)，它包括了很多領域，如何準确定義智能制造确實要花一(yī)番工(gōng)夫。你們如何理解近年來智能制造出現的新業态，哪些業态會成爲真正的行業發展趨勢，哪些又(yòu)是僞命題？
萬曉陽：智能制造包括三個非常重要的環節：高端制造、高端裝備制造和高端裝備智能制造。高端制造是最基本的從材料到部件的制造。我(wǒ)們的軸承就是做不過日本，從投資(zī)的角度來講，必須關注這樣的底層技術，它們才是搭建高端裝備還有高端智能裝備最基礎的核心。就算做不到世界第一(yī)，也要首先實現進口替代。我(wǒ)們正在尋找這樣的項目标的和獨角獸。
高端裝備制造就是高端裝備的物(wù)件怎麽合成。比如潛水艇到軍用級、工(gōng)業級的時候，需要用的部件、材料組和作爲消費(fèi)品時的要求是不一(yī)樣的。高端裝備智能制造就是在高端裝備上裝上眼睛、大(dà)腦、傳感器、數據。這一(yī)系列組合都沒有的話(huà)，我(wǒ)們永遠造的是二手汽車(chē)，裝上大(dà)腦也是二手高端智能設備。從投資(zī)角度，中(zhōng)國要通過資(zī)本和實體(tǐ)的結合來支持創新企業。
楊峰：我(wǒ)永遠不想把天儀定爲制造企業，我(wǒ)們的衛星必須由自己來制造，我(wǒ)們要掌握衛星制造的能力，但是我(wǒ)們永遠不賣衛星。我(wǒ)們衛星是自己造的，但是我(wǒ)們賣的不是衛星産品，我(wǒ)們賣的是衛星發射上去(qù)之後獲得的數據。
商(shāng)業航天的确是剛剛出來的一(yī)個很熱的話(huà)題，這是一(yī)個巨大(dà)的機會。我(wǒ)們在做的事情，簡單來說，就是推動航天這樣一(yī)個從目前來看還是非常計劃經濟的行業往商(shāng)業化市場轉變。在很多投資(zī)人看來，我(wǒ)們這個行業是一(yī)個僞命題。這個不用去(qù)解釋，做出來看就可以了。目前中(zhōng)國高端裝備智能制造存在非常大(dà)的問題，如我(wǒ)們造衛星的過程中(zhōng)最大(dà)的痛苦就是上遊供應鏈非常貴。美國同行能把衛星做的極其複雜(zá)、功能極其強大(dà)還很便宜，但是我(wǒ)們現在暫時還做不到，正在去(qù)努力實現，這也是産生(shēng)價值的時候。
美國有兩個在火(huǒ)箭端和衛星端做的非常成功的公司，做火(huǒ)箭的賣的不是火(huǒ)箭，他們賣的是火(huǒ)箭發射的服務，做衛星的賣的是搖杆圖像。這是一(yī)個全新的打穿整個産業鏈的模式，從上遊到中(zhōng)遊下(xià)遊全都自己做。
張賽：大(dà)家現在都在說工(gōng)業4.0的升級換代，中(zhōng)國自動化工(gōng)業生(shēng)産領域離(lí)4.0還遠的很，我(wǒ)們還處在2.0，自動化還沒有做好。中(zhōng)國的人口紅利正在消失，有一(yī)家企業每年要投入十幾億的資(zī)金來做自動化設備的提升，但同時還要投入大(dà)量的精力去(qù)招工(gōng)，招工(gōng)還招不到人。一(yī)方面我(wǒ)們給他做自動化設備幫他減人，還要幫他招人，但是他的自動化程度和整個業态還是滿足不了客戶需求。
現在機器人行業做的還是一(yī)些基礎性工(gōng)作，中(zhōng)國工(gōng)業機器人的滲透率不足10%，每萬名工(gōng)人擁有工(gōng)業機器人的數量才60多台，還不到世界平均水平。世界發達國家如韓國，他們每萬名工(gōng)人擁有的工(gōng)業機器人數量是600多台，是我(wǒ)們的數量級以上，我(wǒ)們還有很長的路要走。
工(gōng)業機器人業态産生(shēng)了很多趨勢，但大(dà)部分(fēn)情況是去(qù)抄外(wài)國走過的路。我(wǒ)們比國外(wài)有一(yī)個優勢就是市場極其巨大(dà)，中(zhōng)國人的應用能力又(yòu)非常強。集成商(shāng)用機器人創造了非常大(dà)的市場規模以及很多創新型的東西，再結合新産生(shēng)的技術包括人工(gōng)智能，神經網絡，深度學習等，新的機器人應用場景開(kāi)始誕生(shēng)，人機協作跟人共存的場景也開(kāi)始産生(shēng)，中(zhōng)國正在逐漸向完善自動化領域開(kāi)始邁進。
張桢恒：智能制造首先是制造，再是智能，本身制造環節就是有機會的。核心零部件材料國内做的不好，市場都被國外(wài)搶走了，這就是制造的機會。從2014年開(kāi)始，中(zhōng)國成爲全球工(gōng)業機器人最大(dà)的消費(fèi)國，整個産業鏈的需求都在增加。在串聯機器人這個領域，我(wǒ)們三大(dà)核心部件基本依靠進口，這就是我(wǒ)們要攻的地方。做出性價比非常好的核心零部件，機會非常大(dà)。全是靠人，不可能有智能。
中(zhōng)國在人機協作領域存在大(dà)量機會，比如在裝配環節。所有的機器應用裏面，裝配隻占了1%，占比非常低。再比如汽車(chē)的輪胎，如果突然有一(yī)天你可以随時知(zhī)道胎壓是多少，這就是智能。我(wǒ)把工(gōng)業4.0定義成數字化，還不是互聯網化。工(gōng)業端的新業态就時在傳統制造環節有一(yī)些新的業态出現，随着智能技術的發展也會産生(shēng)新業态。人工(gōng)智能很大(dà)應用空間在于缺陷檢測，我(wǒ)們今年看了很多個類似的案子，都是在用圖像識别技術做缺陷檢測。
王維：每一(yī)個産業升級背後必須要依靠經濟推動，2000年至2010年年前後矽谷有大(dà)量的熱錢進入清潔能源，總共有數百億美元，但是後來都打水漂了，因爲它的創新并沒有帶來經濟上的價值。不是别人熱我(wǒ)們就做，别人冷我(wǒ)們就不做。投資(zī)人不應該是被輿論帶着跑，而是應該靜下(xià)來想一(yī)想五年以後熱什麽。
跟風的問題不隻中(zhōng)國存在，矽谷也存在。很多時候現在最熱的方向也就是未來可能會倒下(xià)的方向。過去(qù)五年，3D打印、P2P、量子通信、ICU都出現了問題。很多時候我(wǒ)們創新的原點是錯的，過去(qù)幾十年做的自上而下(xià)所謂頂層設計的創新，至少在科技領域是有問題的。大(dà)的平台是無法做創新的，它沒有經濟動力，因爲要維持低成本。單純依靠品牌來運營，他就能夠打敗跟他同一(yī)條線上的競争對手。但是，中(zhōng)小(xiǎo)企業沒有創新就會死。
在創新的過程中(zhōng)，我(wǒ)們要在過度創新和過度山寨中(zhōng)尋找平衡點。我(wǒ)們更看重的是随着市場拐點的接近，把真正創新推到前面去(qù)。很多創新是實打實幹出來的。我(wǒ)們跟國外(wài)的差距并不是我(wǒ)們做不出來這樣的設計，而是當我(wǒ)們開(kāi)發出來的時候，人家已經測了。廠家會去(qù)選擇一(yī)個有大(dà)量實測數據穩健的産品，還是選擇一(yī)個新産品呢。我(wǒ)們看到了很多産業缺乏技術研究的支撐，缺乏足夠強的供應智能體(tǐ)系。雖然可能會短暫超過同行一(yī)年或者是半年，但很快就發現對方依靠強大(dà)支撐體(tǐ)系迅速反超。
戴爾韋德爾：今天的中(zhōng)國制造應考慮到成本，現在是一(yī)個過渡時期。如何在生(shēng)産過程中(zhōng)生(shēng)存下(xià)來，如何提升品質，對于一(yī)個創業公司來說是很重要的議題。
中(zhōng)國制造要實現技術、成本、可靠性三點平衡
于立峰：中(zhōng)國智能制造現在還隻是處于應用層面，你可能彎道超車(chē)，但是它的上遊産業鏈并不完整，并不足以支撐長期發展。從底層技術到産業鏈，再到應用層面會有一(yī)個長期的發展過程。從智能制造的行業來講，哪些智能制造領域會有更多的發展機會？
萬曉陽：中(zhōng)國在每一(yī)個制造環節都有非常多的機遇，我(wǒ)們一(yī)定要回到底層，一(yī)定要成爲一(yī)個真正的工(gōng)匠，踏踏實實的工(gōng)匠。哪怕你做軸承，隻要做到全世界最好，能替代進口就一(yī)定做到國外(wài)去(qù)。在制造業領域，我(wǒ)們中(zhōng)國人必須踏踏實實地堅持工(gōng)匠精神。很多創業者忘記了真正的創業還是要用手和情懷，才能成爲真正的工(gōng)匠。我(wǒ)在國外(wài)看到很多創業者帶領企業做全世界做好的産品，中(zhōng)國太需要這樣的企業了，尤其是在底層領域。
最近我(wǒ)發現一(yī)個做紡紗接線頭的機器人。現在的紡紗廠找不到工(gōng)人，年輕人不願意回到生(shēng)産線上做機械式的動作。在這樣一(yī)個巨大(dà)的市場，做具體(tǐ)的商(shāng)業應用是有巨大(dà)商(shāng)業機會的。
楊峰：很有意思的一(yī)點的是，我(wǒ)們在讨論制造業的時候，發現上下(xià)遊的問題非常大(dà)，但是我(wǒ)們看到創業公司的PPT都做的非常好。
我(wǒ)非常贊成踏踏實實做事情。談到高端制造，很多人會覺得技術是最重要的，我(wǒ)認爲技術反而不是最重要的。技術很重要，但是技術達到一(yī)定門檻之後，就沒有那麽重要了。技術能不能符合市場需求，做出來的産品能否盈利，這個是最重要的。當然，我(wǒ)們要非常努力做到技術創新和技術領先，但是成本和可靠性業很重要，這三點有時候是相互矛盾的。
如何能夠讓技術領先、成本領先、可靠性領先這三點達到非常平衡的狀态，是我(wǒ)們需要去(qù)做的事情。在任何一(yī)個制造領域，如果你能夠踏踏實實解決最基礎的問題，達到很好的效果，這就是值得投資(zī)的。或者你能在技術領先、成本領先和可靠性領先這三點達到一(yī)個很好平衡，也是值得投資(zī)的。
張賽：我(wǒ)們一(yī)直秉承八個字的原則，産品爲本，應用爲王。把産品做好這是一(yī)個基礎，企業沒有這個基礎，相當于無本之源。而且更關鍵的你得把它用出去(qù)，讓客戶來買單，這是非常重要的事情。所有的創新、技術延伸歸根結底都是來自于客戶需求，客戶有這個需求，我(wǒ)們才會做研發和布局。
張桢恒：整個智能制造有兩個機會：一(yī)個是系統型機會，一(yī)個是細分(fēn)機會。工(gōng)業機器人領域，我(wǒ)看好視覺機器人，全球滲透率占比才1%，未來空間很大(dà)。大(dà)量的工(gōng)作是靠眼睛、手、眼。對機器人來講，眼睛就是機器視覺。
王維：我(wǒ)看來兩個大(dà)方向，未來十年，有兩個點需要解決，一(yī)個是連接，必須要把萬物(wù)連接在一(yī)起。我(wǒ)們現在需要解決的第一(yī)個場景是能夠看到周圍，比如人工(gōng)駕駛就是讓我(wǒ)們的車(chē)或者是機器人能夠自由通行到想要到的地方。
還有一(yī)個需要解決的點是語義識别，這個比自動駕駛更難。如果語義識别和自動駕駛都破解了，五年、十年以後，大(dà)概會出現相當于三四年級小(xiǎo)學生(shēng)智力的機器人。它可以跟人交流，大(dà)概70%以上的溝通都能夠語音完成，機器人可以替代70%、80%以上人的工(gōng)作。
戴爾韋德爾：目前不缺乏新的想法，最大(dà)的難點是如何結合成本把想法執行，。
于立峰：怎麽把你的想法變成實實在在的商(shāng)業行爲或者是企業管理行爲，是關鍵所在。中(zhōng)國不缺乏聰明的人，我(wǒ)們缺乏的是實實在在的執行，尤其是在智能制造領域。中(zhōng)國智能制造給我(wǒ)們提供了一(yī)個很大(dà)的機會。在智能技術的發展過程中(zhōng)，我(wǒ)們跟西方國家幾乎是同步的，并沒有比人家晚太多，但是我(wǒ)們在技術研發的深度上和他們還有很大(dà)的距離(lí)。正是因爲這樣才給中(zhōng)國的制造業提供一(yī)個換道超車(chē)的機會，我(wǒ)們要實現一(yī)個跨越式的發展，就需要進行産業鏈的配合，需要更多的戰略協同，需要更多實實在在腳踏實地的創業者、投資(zī)人，這樣中(zhōng)國智能制造才能更好的發展。
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